2023年12月20日发(作者：)

鱼腹内的黑膜

甲：你知不知道在鱼的肚子里面有一层黑膜？

乙：这个我倒没有注意过。

甲：那我跟你说，那天院子里的张大妈遇到我跟我说，你们做这个健康生活1+1，能不能做一期关于这个鱼内膜的节目，老人做鱼都喜欢把这层膜拿掉，因为觉得泥腥味儿重，搞不好是有毒的，而她家里的年轻人却觉得无所谓。

乙：那除了泥腥味儿，这鱼内膜到底对人体有没有害呢？

甲：你先别急，我们的编导就应张大妈的要求去做了一期节目，看完节目你就知道了。

[正文]

（记者现场）1：13我们现在是来到了菜市场，我们看到鱼摊上有很多品种的鱼，最大的这个是鲤鱼，旁边的这个是罗非鱼，还有这个是鲶鱼，这边还有草鱼，这里的鱼都挺多的，再跟着我过来，我们看到老板正在杀鱼，现在老板是要把鱼的肚子给剖开了，这是条草鱼，我们看一下这条鱼的肚子里面是不是有这样的一层黑膜，我们现在看到这条草鱼的腹腔里面真的是有一层黑膜，但是它的颜色是比较浅的，看起来像是银灰色这样的一层，让我们来问老板几句。记者：鱼肚子里都有这层黑膜吗？多数都有。

【画外】是不是所有鱼的肚子里都有这层黑膜呢？我们的记者去了不同的菜市场买了不同的鱼。这是一条鲫鱼，剖开鱼肚子一看，有一层黑膜，膜的颜色非常深。再去下一个菜市场，这条是罗非鱼，剖开后腹腔内也有一层黑膜，但是颜色比此前的鲫鱼浅了很多。在第四家菜市场，这次我们买的是一条鲤鱼，剖开鱼肚，里面竟然没有那层黑色的膜！这是为什么呢？

（同期声）记者VS卖鱼老板 是白色的，没有黑的。鲤鱼是不是都没有黑膜？鲤鱼都没有。那别的鱼有没有呢？草鱼有。草鱼那些花鲢白鲢都有。鲫鱼呢？有。这个鲤鱼它是从哪来的？现在的鱼本地的很少，都是从外省来的。鲤鱼都没有（黑膜），不管哪里的鲤鱼都没有。

【画外】哦，原来鲤鱼不是没有膜，而是它的膜是白色的，所以看不出来。我们再重新来对比一下在四个菜市场买到的四种不同的鱼，它们肚子里的内膜究竟是什么颜色？对比发现，鲫鱼的膜颜色最深，呈黑色；草鱼第二，呈黑灰色；罗非鱼第三，是银灰色的，而鲤鱼则是白色的，咋一看以为没有那层膜。

【主持人】：

甲：那鱼腹腔内的这层膜究竟是什么东西？为什么有的鱼深有的鱼浅？鱼的品种不同颜色也不一样呢？这膜到底能不能吃，张大妈的疑问还是没解决呀。

乙：别着急，咱们再接着往下看。

（采访）记者VS卖鱼老板 平时你们是怎么处理这层膜的呢？我们砍的时候把这层黑膜刮掉。一般是大家要求刮掉这层膜还是你们觉得它有什么问题吗？这个我们就不知道了。

（采访）记者VS卖鱼老板 平常你们都怎么处理这层膜呢？一般都杀了以后把它洗掉。

（采访）17：38记者VS卖鱼老板 这层黑膜你们处理掉吗？还是处理掉的。为什么？好像是种习惯吧。

（记者现场）6：40刚才老板告诉我们，她在杀鱼的时候都会把这层黑膜给刮掉，那别的市民又会如何处理这层黑膜呢？我们问问去。

（采访）记者VS市民 鱼的那层黑膜。不吃，看着有点脏。

（采访）记者VS市民 因为看着那个颜色很黑，看着那个和鱼肉色不协调

（采访）记者VS市民 好像是不新鲜才会产生，新鲜的好像没有那层黑膜。你平常都怎么处理那层黑膜，拿手撕掉就可以了。

（同期声）15：40市民 张先生 鱼肚子里的那层黑膜你们会处理掉吗？不会。一般都没有人处理啊。有些人吃鱼连鱼鳞都不处理。那层膜你不担心有什么吗？如果是水质不好就担心了。买鱼看得见，它这个盆里你看得出来的，而且有些地方的鱼是你经常去买你就放心了。

【画外】看来，鱼肚子里的这层黑膜有人吃，也有人不吃，可是大家好像都是在凭着感觉和习惯来做选择，而不太清楚为什么要这样做。为了弄清楚这个问题，我们决定先上网查查看网民们都怎么说，网络上关于这方面的信息可不少，这位网友说，鱼体腹腔两侧的这层黑膜是鱼身上最腥臭、泥土味最浓的部位。还有一个标题则直截了当地说鱼黑衣不能吃！更多的文章则是善意地提醒，最好把鱼肚子里的这层黑膜给搓干净。这位网友还给出了详细的解释，鱼的那层黑膜有保护隔离作用，它能防止内脏器官分泌的有害物质透过肠壁渗透到肌肉里去。根据这种说法，这层黑衣就成了鱼肚子中各种有害物质的汇集处。也有人提出，这内膜为什么是黑色的，那就是被细菌、农药和水质中的有害成分长期污染的结果。有人还罗列了食用鱼内膜之后的不良反应：反胃、呕吐、腹泻等等，所以得出的结论是吃鱼前一定要把鱼肚子里的这层黑膜给去掉。可是在张先生看来，他从不处理这层膜，也不见得有什么不良反应，足见这种论调不见得正确。

（同期声）记者VS市民 你不处理？不处理。你觉得没有什么影响？我们吃了几十年了，又不是才今天。

【主持人】

甲：我看这网络上把鱼的这层腹膜说得挺可怕的，可是像张先生这样的市民，多年吃它也不见得有什么问题。

乙：那究竟这层膜能不能吃呢？我们是该听从网友的建议，还是应该听听专家的建议？

甲：对，那我们就去问问鱼类专家，它们最权威。

（同期声）记者VS鱼类专家 崔桂华 崔老师，您好，我想请问一下鱼腹腔里的这层黑膜是干什么的呢？人吃了以后会不会有什么影响呢？鱼体里面有一层膜，它起到的是对鱼体的肌肉和腹腔里那些组织保护作用，非常薄的一层膜，吃了它以后对人体没有什么影响。

【画外音】因为崔桂华高级工程师人在外地，所以我们通过电话采访了她。不过专家说的很清楚，这层膜吃了对人体无害，那么，为什么有的鱼内膜颜色深，有的颜色浅呢？它究竟是与鱼的品种有关系？还是与生长的水质有关系？

（同期声）鱼类专家 崔桂华 它不受环境的影响，不管环境是否污染，鱼膜本质是什么颜色，它就是什么颜色。鱼的膜有黑色，有黑褐色，有浅灰色，不同的鱼有不同的颜色。

【画外】这样就能解释，为什么我们解剖的四条鱼中，鲫鱼的膜颜色最深，呈黑色；草鱼第二，呈黑灰色；罗非鱼第三，是银灰色的，而鲤鱼则是银白色的。

【画外音】其实呀，这鱼内膜是什么东西，它究竟能不能吃？这是一个老话题了。新华日报曾经发表过一篇文章《鱼腹黑膜并非有毒污染物》，中山大学附属第三医院营养科副主任卞华伟接受记者采访时说，这层膜的学名叫做内膜脏（四声）层，存在于鱼腹壁和内脏之间，起到润滑和保护内脏的作用。因为膜中脂肪含量较高，故有一种奇怪的腥味。有人认为这层膜有过滤污染物的作用，因此很毒。其实，过滤毒物并不是这层膜的功能，但由于它的脂肪含量比例较高，所以当有污染物如重金属、农药等进入鱼体内时，便很容易就集中在脂肪组织中，使这层膜及鱼体脂肪组织一同受到了污染。而内膜的颜色是由它的黑色素含量决定的，民间以内膜颜色的深浅来判断其受污染的程度，这种做法是错误的。

[编后]

讲到这里，我们明白了，将黑膜视为有毒污染物的说法并没有依据。

动物内脏

主持人：

A：你平常都喜欢吃些什么肉？

B：我喜欢的肉食可多了，猪肉牛肉鸡肉鱼肉，炒羊肝炒腰花红烧大肠烤鸡胗，没有我不爱吃的。

A：天啊，你还真是什么都不挑，有人正好和你相反

B：啊，有人什么都不吃吗，还不饿死啦？

A：不是不吃，是人家对于动物内脏不管什么那可是都挑剔。你看了就知道了。

[正文]

（记者现场）大中午的不去吃饭在这想什么呢？我是在想昨天那顿饭。怎么啦？昨天请朋友吃饭。还点了毛血旺，那可是我最喜欢吃的菜，可我那朋友也奇怪了，竟然一筷子都不动。为什么呢？最后我忍不住也问他了呀，原来他告诉我说，他根本就不吃动物内脏，像什么羊肝、猪肝、鸭肠、鸡胗他从来都不碰，你说吧，我本来还挺喜欢吃这些的，被他这么一说搞得我很紧张，你说这动物内脏到底好还是不好，到底能吃还是不能吃呢？(出字幕：动物内脏能吃吗？)

（同期声）记者VS市民 我们很少买吃，为什么呢？很不喜欢吃。就是吃肉多一点？基本上吃的就是买点肉。你觉得这些东西对人的身体健康有没有影响？不知道。

（同期声）记者VS市民 偶尔会吃吧，吃得比较少，心里肯定还是觉得有一点什么，偶尔会吃一点点。

（同期声）记者VS市民 很不喜欢吃。从来不吃吗？从来不吃。为什么？好像对它们不感兴趣。因为他们就讲内脏，现在的这些菜都洒了农药，猪吃进去内脏里面都有这些毒素，我们都不怎么喜欢吃它。

【画外】随机问了几位市民，发现大家都不怎么喜欢吃动物内脏，那卖动物内脏的商家那里生意又如何呢？

（同期声）记者VS卤品经营者 这些卖得好不好？还是可以。哪些是最受欢迎的？像内脏那些？鸡胗啊，牛肚啊这些受欢迎。很多人喜欢吃啊。

主持人：

A：卤品店里动物内脏卖的不错，看来喜欢吃的大有人在，可是大部分人对于动物内脏还是有点心存顾忌。

B：所以动物内脏就拿我们最常吃的肝脏来说好了，它到底好还是不好，我们到底应不应该吃它呢？我们可得好好问问营养医师。

（同期声）营养科医师 孙海嵩 其实动物内脏并不像社会上我们一般理解的这东西好要多吃一点，这东西不好，不吃。这些观点都不符合我们营养学的原则。

【画外】不应该用绝对的吃与不吃这么简单的方式来对待这个问题，那该怎样呢？

（同期声）营养科医师 孙海嵩 老百姓经常吃到的像猪肝、羊肝，好像这些东西相对普遍一点，动物肝脏从营养学的角度讲我们是鼓励或者建议人还是要经常性的吃一点。

【画外】营养医师鼓励大家经常性的吃点动物肝脏，理由是什么呢？

（同期声）营养科医师 孙海嵩 它提供脂溶性维生素，脂溶性维生素对我们人体是非常重要的，还有脂肪，注意我说脂肪，我们人体的六大营养素之一就是脂肪，所以说不是说脂肪就不好，这是一方面；另外一方面，它里面有很多矿物质，比如说铁、锌等这些微量元素，这些微量元素在肝脏里面含量是最高的。

【画外】孙医师才说完，立马很紧张的提醒，可千万别一听见个好又开始大吃呀。

（同期声）营养科医师 孙海嵩 我们老百姓经常说动物肝脏吃多了的确不好。对。因为动物肝脏在动物身上是作为一种解毒器官，它势必会含有一些不好的东西，还有些胆固醇之类的东西。

【画外】动物肝脏是食物，可它显然又不是普通的食物，怎么个不普通，孙医师为你详细道来。

（同期声）营养科医师 孙海嵩 所有的食物肯定有个梯次，有些东西必须是要吃的，哪些东西必须吃的，比如说大米，鸡鸭鱼肉，还有蔬菜是要吃的，水果是要吃的，牛奶是要吃的，这些是每天都必须要吃的，但是刚才说，这些动物内脏的话，它是属于第二等甚至第三等，它没有必要甚至不应该每天必须吃。

【画外】说了这么多，那吃动物内脏究竟该注意什么才能趋利避害呢？

（同期声）营养科医师 孙海嵩 吃东西的时候讲究两个问题，就是吃食物的频率，每天吃几次，或者一个星期吃几次，或者一年吃几次，这个问题我们要解决清楚。第二个问题，一次吃的量，不吃不吃一吃就是三两四两，那谁受得了。要是一个星期吃三次左右，那么一次的量大概是50克左右，那么我觉得这个量长期吃下来的话就是利大于弊。

主持人：

A：我注意到因为动物肝脏富含脂溶性维生素和铁锌等微量元素，营养医师向我们推荐可以经常性有节制的吃一点，可是其他内脏呢？

B：是啊，像我爱吃鸭肠、鸡胗，这些没被推荐的是不是就不能吃呢？

A：而且，还是有人有质疑，像生病的人或者老年人是不是也不能吃呢？

（同期声）记者VS市民 动物内脏吃得多不多？一般很不买，一个月大概就是买一次。你觉得它们对健康有影响吗？好像听孩子说我们老人吃这些内脏吃多了好像是胆固醇高，还是什么，但一般想吃，吃一次两次，我想着也没有什么。

（同期声）记者VS市民 不喜欢那个口味，对健康也不会怎么影响，我觉得。只是人家说老一点的人就不要吃动物内脏了，容易发病，尤其有疾病的人就不要吃动物内脏，不管肝啊肚子啊这些。

（同期声）记者VS市民 你喜不喜欢吃炒腰花、炒猪肝这些动物内脏？不吃。为什么呢？人胖了，医生让不吃。医生怎么说？医生说吃了血脂高、脂肪高。

（同期声）记者VS市民 我这个高血压、冠心病吃不得猪肚子里的东西，我胆固醇高、血脂高、血压高。

【画外】比起普通人对动物内脏稍有顾虑的心态来，老年人和患有高血压、高血脂之类疾病的人群对动物内脏简直就是谈虎色变，感觉那是完全不能碰的高压线。可偏偏中国的饮食文化博大精深，像动物的肾、大肠、肝脏、肚子等等都能被做成绝味美食。一边是想吃的流口水，可又担心健康问题，这真是一个两难的选择啊。对此营养医师有话说。

（同期声）营养科医师 孙海嵩 营养学上的最高境界，营养除了摄取食物保证机体的最基本的营养供给，还有一个享受啊，要是为了营养损失享受的话，这不是我们要推广的。

【画外】听了孙医师这么说，如果大家很想吃，真的可以吃吗？

（同期声）营养科医师 孙海嵩 这里面大家觉得不好的东西，比如说胆固醇脂肪含量非常高，这种东西确实存在，那么在吃的时候我觉得跟我们吃猪肝这些动物内脏差不多，每一次吃的量再少一点，然后吃的次数我再少几次。

【画外】为了达到营养学的最高境界，为了满足大家对美食的欲望，孙医师还专门像我们推荐了相比爆炒更好一些的烹调方式。

（同期声）营养科医师 孙海嵩 消化器官和外面是通的，既然是通的，势必会受外部环境影响，现在我们医学上发现，整个消化道几乎都有细菌的，那我们在吃这些东西的时候要注意一个，在处理的时候要彻底的煮透。经常吃的比如说卤的，红烧的东西，很好吃的，这种烹饪烹调方法是最好的。

（记者现场）听了孙医生的话，我才一下子茅塞顿开，我发现我选择我喜欢吃的只要有节制是没有错的，然后他不喜欢吃也没什么关系嘛，我觉得还是选择自己喜欢的很重要。